Το πρώτο ελληνικό φόρουμ για τον κόσμο του A Song of Ice and Fire και την σειρά Game of Thrones του HBO

Μην το μετακινείτε γιατί δεν φαίνεται η πρώτη είδηση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Καλώς ήρθες, Επισκέπτης!
Είδατε τον 5ο κύκλο και μείνατε έτσι Shocked + scared + Crying or Very sad ;;; Σας περιμένουμε εδώ για συζήτηση και θεωρίες!
Θα τελειώσει ποτέ ο Martin το Winds of Winter;
Τα μέλη της κοινότητας μας είναι 165, διαδώστε μας για να γίνουμε περισσότεροι!

    Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Μοιραστείτε

    Arianne Martell
    Κόκκινη Ιέρεια
    Κόκκινη Ιέρεια

    Αριθμός μηνυμάτων : 625
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 24
    Τόπος : Sunspear

    Armory
    : Baratheon Baratheon

    Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Arianne Martell Την / Το Τετ Μαϊος 23, 2012 1:04 pm

    Στο A Feast For Crows αναφέρεται:"All Valyrian sorcery was rooted in blood or fire.The sorcerers of the Freehold could see across mountains,seas,and deserts with one of these glass candles.They could enter a man's dreams and give him visions,and speak to one another half a world apart,seated before their candles."

    Η φράση του οίκου Targaryen είναι Fire&Blood.Ξέρουμε ότι οι μάγοι της αρχαίας Valyria ήταν ταυτόχρονα και δρακοκαβαλάρηδες.Αναφέρεται στα βιβλία ότι η μαγεία ήταν ο λόγος που έλεγχαν τους δράκους τους.Απ' όσο ξέρουμε τα αδέρφια Targaryen είχαν εκπαιδεύσει κι έλεγχαν τέλεια τους δράκους τους,Balerion,Vaghar και Meraxes.Υπάρχει περίπτωση να είχαν περισώσει με κάποιον τρόπο τις αρχαίες πρακτικές και να ήταν κι αυτοί μάγοι;

    Εσείς τι λέτε; Awesome

    Rhaegar Targaryen
    Ιππότης
    Ιππότης

    Αριθμός μηνυμάτων : 587
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 19
    Τόπος : King's Landing

    Armory
    : Targaryen Targaryen

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Rhaegar Targaryen Την / Το Παρ Ιουν 15, 2012 3:31 pm

    Εγω ειμαι σιγουρος οτι ειναι μαγοι!Πως αλλιως να καταφεραν να εκπαιδευσουν τοσο καλα τους δρακους οταν τους πρωτοβρηκανε γιατι οσο εχουμε δει μεχρι τωρα απο τους δρακους της Ντανυ δεν ανεχονται και παρα πολλα. tongue


      ____________

    Fire and Blood


    Arianne Martell
    Κόκκινη Ιέρεια
    Κόκκινη Ιέρεια

    Αριθμός μηνυμάτων : 625
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 24
    Τόπος : Sunspear

    Armory
    : Baratheon Baratheon

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Arianne Martell Την / Το Παρ Ιουν 15, 2012 9:41 pm

    Ακριβώς ρε Πάνο Cool

    Και να φανταστείς πως οι δράκοι της Daenerys είναι μωρά ακόμα.Πως να κάνεις ζάφτι τα τέρατα σαν τον Balerion χωρίς μαγεία; tongue


      ____________
    Stars,hide your fires;
    Let not light see my black and deep desires.

    Rhaegar Targaryen
    Ιππότης
    Ιππότης

    Αριθμός μηνυμάτων : 587
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 19
    Τόπος : King's Landing

    Armory
    : Targaryen Targaryen

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Rhaegar Targaryen Την / Το Σαβ Ιουν 16, 2012 9:44 am

    Η Νταινερυς τωρα πως θα τους κανει ζαφτι που θα μεγαλωσουν? Shocked


      ____________

    Fire and Blood


    Nïx
    Φύλακας της Δύσης
    Φύλακας της Δύσης

    Αριθμός μηνυμάτων : 3003
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 23
    Τόπος : King's Landing

    Armory
    : Lannister Lannister

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Nïx Την / Το Σαβ Ιουν 16, 2012 11:26 am

    Δεν πιστεύω πως ήταν μάγοι με την έννοια του κάνω μάγια φίλτρα κλπ. Περισσότερο πιστεύω πως το αίμα και η φωτιά έχουν την δική τους μαγεία. Σαν τα φυλαχτά ένα πράμα.
    Και διάφορα υπονοούμενα για αυτό υπάρχουν στα βιβλία. Πχ εκεί που έλεγε στο 2ο για το φεγγάρι νομίζω. Είχε έρθει πιο κοντά ή κάτι τέτοιο και κάποιος σε φάση έξυπνος σοφός είπε πως είναι οι δράκοι. Άλλοι το είπαν δεισιδαιμονία κι έτσι. Ή στο δεύτερο πάλι είπε ο αλχημιστής πως η δύναμη της wildfire και κάποιων προστατευτικών ξορκιών των αλχημιστών έχουν μεγαλώσει και πιστεύει πως έχουν επιστρέψει οι δράκοι, για αυτό. Και ο Τύριον δεν τον πίστεψε. Και στο 3ο υπάρχει στοιχείο, τώρα δεν το θυμάμαι. Ή στο 4ο, πρόλογος. Glass candle, που τώρα άναψε; winking Γεμάτο αναφορές είναι.
    Γενικά, φαντάζομαι το αίμα και την φωτιά να συνδέονται και κατά κάποιο τρόπο οι δράκοι να είναι ο καταλύτης της υπόθεσης για ανέβει η ισχύς της φωτιάς και του αίματος σε αναλογία μεταξύ τους.


    εντί: α) δεν κάνει ζάφτι, απλά αν αρχίσει να ανεβαίνει αναλογικά η μαγική ισχύς του αίματος και της φωτιάς, πιστεύω πως και και των δράκων η μαγική ισχύς θα ανέβει. Σαν να αλληλοβοηθιούνται, σαν να ανάβεις φωτιά σε ένα σπίρτο που αγγίζει άλλα δύο.
    β) Γαμάτο τόπικ.


      ____________

    “Once I faced a female with diamond skin," Nix said breathlessly. "I was transfixed - even as she was choking the life out of me."
    "Really?"
    "No, I saw that character on X-men. I just wanted to commiserate. Alas, I have no weaknesses."
    "Except your insanity," Lucia pointed out.
    sigh.
    "Well played, Archer.”



    Nix the Everknowing is the first Valkyrie made by Woden and Freya and therefore the most powerful Valkyrie. She is over 3,000 years old and was born "Phenix". She was once betrothed to Loki.

    She is a soothsayer and has gone mad from all the visions that she has seen. Her mind more in the future than in the present earned her the nickname Nucking Futs Nix.

    Lately the strain of steering the Accession and juggling possible futures has left her farther from sanity and ragged. Thought by many to be trying to obtain Goddess status due to her age and strength.


    Rhaegar Targaryen
    Ιππότης
    Ιππότης

    Αριθμός μηνυμάτων : 587
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 19
    Τόπος : King's Landing

    Armory
    : Targaryen Targaryen

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Rhaegar Targaryen Την / Το Σαβ Ιουν 16, 2012 12:10 pm

    Και παλι δεν απαντας στην ερωτηση πως μπορεσαν οι παλιοι βαλυριανς να τους καθυποταξουν.Τι δουλεια εχει το κερι απο δρακογυαλο και η αγρια φωτια με το πως καταφεραν να εκπαιδευσουν τους δρακους οι Βαλυριανς? Razz


      ____________

    Fire and Blood


    Nïx
    Φύλακας της Δύσης
    Φύλακας της Δύσης

    Αριθμός μηνυμάτων : 3003
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 23
    Τόπος : King's Landing

    Armory
    : Lannister Lannister

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Nïx Την / Το Σαβ Ιουν 16, 2012 12:47 pm

    Απάντησα. Δεν θεωρώ πως ήταν μάγοι με αυτόν το τρόπο τουλάχιστον.


      ____________

    “Once I faced a female with diamond skin," Nix said breathlessly. "I was transfixed - even as she was choking the life out of me."
    "Really?"
    "No, I saw that character on X-men. I just wanted to commiserate. Alas, I have no weaknesses."
    "Except your insanity," Lucia pointed out.
    sigh.
    "Well played, Archer.”



    Nix the Everknowing is the first Valkyrie made by Woden and Freya and therefore the most powerful Valkyrie. She is over 3,000 years old and was born "Phenix". She was once betrothed to Loki.

    She is a soothsayer and has gone mad from all the visions that she has seen. Her mind more in the future than in the present earned her the nickname Nucking Futs Nix.

    Lately the strain of steering the Accession and juggling possible futures has left her farther from sanity and ragged. Thought by many to be trying to obtain Goddess status due to her age and strength.


    Arianne Martell
    Κόκκινη Ιέρεια
    Κόκκινη Ιέρεια

    Αριθμός μηνυμάτων : 625
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 24
    Τόπος : Sunspear

    Armory
    : Baratheon Baratheon

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Arianne Martell Την / Το Κυρ Ιουν 17, 2012 4:36 pm

    Πάνο,δε θα τους κάνει Twisted Evil

    Πιο σοβαρά τώρα.Κατ' αρχήν δεν μπορεί να δεθεί και τους τρεις.Ούτε οι πιο ισχυροί δεν κατάφεραν να δεθούν με τρεις δράκους ταυτόχρονα.Δε θα το καταφέρει ένα κοριτσάκι που δεν έχει ιδέα ότι υπάρχουν πρακτικές για κάτι τέτοιο.Νομίζω ότι θα βρει τον μπελά της όταν μεγαλώσουν κι άλλο.Και δε το λέω επειδή την αντιπαθώ,γι' αυτό ας μην καταλήξει η κουβέντα εκεί.Αλλά γιατί αυτή την εντύπωση μου έχουν αφήσει τα βιβλία.Δε θυμάμαι που αλλά αναφέρει κάπου ότι ένας δράκος είναι δυνατόν να έχει πάνω από ένα σύντροφο-καβαλάρη(προφανώς όχι ταυτόχρονα),αλλά ένας άνθρωπος δε μπορεί να έχει δυο δράκους ταυτόχρονα.

    Κόννι,και γω δεν πιστεύω ότι ήταν μ' αυτό τον τρόπο μάγοι.Η φωτιά και το αίμα έχουν ενέργεια.Είναι δυνατόν να κάνεις "μάγια" μ' αυτά όπως θα λέγανε οι άνθρωποι σαν κι εμάς που δεν έχουν καμία επαφή με την φύση,όπως κάνανε "μάγια" και ορισμένοι από τους παγανιστικούς λαούς.Όλα προέρχονται από την φύση και την ενέργειά της κι αυτοί που το πίστευαν μπορούσαν και να το κάνουν.

    Για μένα δεν είναι θέμα υποταγής ή ελέγχου αλλά θέμα χημείας.Δε ξέρουμε πως ακριβώς λειτουργούσε το αίμα και η φωτιά αλλά εγώ φαντάζομαι ότι οι δράκοι έλκονταν από συγκεκριμένους ανθρώπους με συγκεκριμένες δυνατότητες και έπαιζε ρόλο και η καθαρότητα του αίματος και της φυλής.Δε μπορώ να πω κάτι άλλο γιατί δε ξέρω τις κλίκες ή τάξεις μαγείας που είχαν οι Valyrians,αλλά συμφωνώ με τον Πάνο που λέει ότι η αναλογία φωτιά και αίματος δε αρκεί για να δεθείς με έναν δράκο.Τότε θα το έκανε ο κάθε τυχαίος,αν ήξερε το πως.Πιστεύω ότι παίζει ρόλο και η προσωπικότητα και οι υπόλοιπες ικανότητες του ατόμου.Οι δράκοι είναι δύσκολοι,δεν τους έκανε ζάφτι ο καθένας.

    Τώρα, σχετικά με τα obsidian cantles δε ξέρω κατά πόσο τα χρησιμοποιούσαν για τους δράκους,στο κείμενο λέει ότι τα χρησιμοποιούσαν ως μέσο επικοινωνίας περισσότερο.

    Κόννι,ευχαριστώ hurray

    Nïx
    Φύλακας της Δύσης
    Φύλακας της Δύσης

    Αριθμός μηνυμάτων : 3003
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 23
    Τόπος : King's Landing

    Armory
    : Lannister Lannister

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Nïx Την / Το Δευ Ιουν 18, 2012 12:49 am

    Εγώ για την ώρα επειδή κρατώ τις επιφυλάξεις μου, θα σχολιάσω πως μονάχα συμφωνώ σε αυτό που είπες, πως δεν αρκεί μόνο η "χημική" αίματος και φωτιάς. Ακριβώς όπως το έγραψες, βασικά. Αλλιώς οι δράκοι θα είχαν γεννηθεί και θα είχαν δεθεί με τον Βισέρυς.


      ____________

    “Once I faced a female with diamond skin," Nix said breathlessly. "I was transfixed - even as she was choking the life out of me."
    "Really?"
    "No, I saw that character on X-men. I just wanted to commiserate. Alas, I have no weaknesses."
    "Except your insanity," Lucia pointed out.
    sigh.
    "Well played, Archer.”



    Nix the Everknowing is the first Valkyrie made by Woden and Freya and therefore the most powerful Valkyrie. She is over 3,000 years old and was born "Phenix". She was once betrothed to Loki.

    She is a soothsayer and has gone mad from all the visions that she has seen. Her mind more in the future than in the present earned her the nickname Nucking Futs Nix.

    Lately the strain of steering the Accession and juggling possible futures has left her farther from sanity and ragged. Thought by many to be trying to obtain Goddess status due to her age and strength.


    Queen in the North
    Φύλακας του Βορρά
    Φύλακας του Βορρά

    Αριθμός μηνυμάτων : 5866
    Ημερομηνία εγγραφής : 10/07/2012
    Ηλικία : 21
    Τόπος : Winterfell

    Armory
    : Stark Stark

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Queen in the North Την / Το Σαβ Αυγ 25, 2012 6:11 pm

    η μαγεια των targaryen νομιζω μοιαζει λιγο με την μαγεια των σταρκ. πως γινεται ολα τα παιδια σταρκ να εχουν δεθει με εναν direwolf και πώς γινεται να εχουν σχετικα ονειρα. και στα βιβλια οι targaryen μπορουν να "δεθουν" με εναν δρακο και εχουν προφητικα ονειρα σχετικα με δρακους, φωτια και αιμα.


      ____________



    Arianne Martell
    Κόκκινη Ιέρεια
    Κόκκινη Ιέρεια

    Αριθμός μηνυμάτων : 625
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 24
    Τόπος : Sunspear

    Armory
    : Baratheon Baratheon

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Arianne Martell Την / Το Πεμ Σεπ 06, 2012 12:58 pm

    Μαρίνα,εγώ πιστεύω ότι διαφέρουν επειδή προέρχονται από διαφορετικούς πολιτισμούς και νοοτροπίες.
    Κατ' αρχήν οι Τargaryen δεν είναι skinchangers.Ελέγχουν τους δράκους με τρόπους που διδάσκονται.Τους εκπαιδεύουν.Δεν υπάρχουν ενδείξεις ότι μπαίνουν μέσα στο μυαλό τους,αν και οι δράκοι μπορούν να αισθανθούν τα αισθήματα των ανθρώπων που είναι δεμένοι και έχουν και μια ευαισθησία για τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας.
    Επίσης,οι απλοί skinchangers δεν έχουν προφητικά όνειρα.Απλά βλέπουν τι γίνεται μέσα από τα μάτια των ζώων που συνδέονται.Ο μόνος που έχει προφητικά όνειρα είναι ο Bran που είναι greenseer,μια πιο ανεπτυγμένη μορφή skinchanger.Ούτε τα όνειρα των Targaryen είναι εντελώς προφητικά.Είναι περισσότερο προμηνύματα.


      ____________
    Stars,hide your fires;
    Let not light see my black and deep desires.

    Queen in the North
    Φύλακας του Βορρά
    Φύλακας του Βορρά

    Αριθμός μηνυμάτων : 5866
    Ημερομηνία εγγραφής : 10/07/2012
    Ηλικία : 21
    Τόπος : Winterfell

    Armory
    : Stark Stark

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Queen in the North Την / Το Πεμ Σεπ 06, 2012 2:21 pm

    αχα οποτε δεν ειναι μαγοι μαγοι. απλα εχουν δρακους. winking


      ____________



    Arianne Martell
    Κόκκινη Ιέρεια
    Κόκκινη Ιέρεια

    Αριθμός μηνυμάτων : 625
    Ημερομηνία εγγραφής : 04/05/2012
    Ηλικία : 24
    Τόπος : Sunspear

    Armory
    : Baratheon Baratheon

    Απ: Ήταν μάγοι ο Aegon,η Visenya και η Rhaenys;

    Δημοσίευση από Arianne Martell Την / Το Σαβ Σεπ 08, 2012 8:44 pm

    Οι Valyrians ήταν σπουδαίοι στη μαγεία.Πολλοί πίστευαν ότι αυτός ήταν ο λόγος που έλεγχαν δράκους.Αν αυτή η γνώση είχε περάσει και στη πρώτη γενιά των Ταργκάρυεν,αυτών που ήρθαν από τη Dragonstone και είχαν στενή σχέση με την αρχαία Valyria-που προσωπικά είμαι σχεδόν σίγουρη ότι είχε-τότε ήταν και αυτοί μάγοι.Αυτό είναι το νόημα του τόπικ μου winking


      ____________
    Stars,hide your fires;
    Let not light see my black and deep desires.

      Η τρέχουσα ημερομηνία/ώρα είναι Σαβ Δεκ 10, 2016 8:29 pm